acouplement chardonneret

youyou · Posted: 17/11/2007 13:22:09 Post subject: acouplement chardonneret

bonjour je voudrais avoir des information sur l'accouplement des chardonneret ,pour information j'ai un couple bien preparer, Shocked

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bonjour ces moi youyou

samsat · Posted: 18/11/2007 17:07:32 Post subject: acouplement chardonneret

Bonjour précise tes questions
Samir
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Vivre et laisser vivre

Dani · Posted: 18/11/2007 18:31:26 Post subject: acouplement chardonneret

Salut ;

Il faut que tu attendes le printemps et tu les mets dans une grande cage . La cage tu la mets dans un endroit tranquile oû personne passe et si tu t'en occupes bien il te feront des petits chardonnerets ... Okay

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A+ *dani*

marion · Offline Joined: 19 Jan 2008 Posts: 15

le mieux et une volière avec des branches d 'arbres un coin a l 'abri . Le nid doit être en hauteur
et venir le moins possible ne jamais toucher les petits ou sa brocher trots prés deux

pad2007 · Posted: 26/01/2008 20:28:46 Post subject: acouplement chardonneret

Salut marion,la législation suisse autorise l'élevage et la détention d'oiseaux indigènes nés en captivité bagués et déclarés, si tu ne peux pas t'approcher d'eux,pas de bagues donc intertit ??? C'est vrai que maman chardonneret n'aime pas du tout la visite de son nid,mais il faut prendre le risque comme avec les goulds des fois ça passe bien et des fois pas du tout.J'ai même essayé de mettre les oisillons abandonnés a une femelle canari,tout ce passe très bien jusqu'à que les petits meurs victimes d'obésité !!!!!!!"tous des serins oui mais pas les mêmes coutumes.
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PAD

Stephane · Posted: 26/01/2008 21:52:59 Post subject: acouplement chardonneret

Le genre carduelis, dont fait partie le Chardonneret élégant, n'est pas un serin, c'est un genre distinct. Ils ne sont pas tres éloignés taxonomiquement parlant, mais ils sont quand meme deux genres différents: serinus et carduelis!

Il faut remettre en perspective, dans plusieurs pays, la capture et la garde en captivité de Chardonnerets élégants est légale.
Bien sur, comme la plupart des gens ici sont francais, et qu'en France la détention en est reglementé et la capture interdite, il est normal de présumer que c'est le cas de la majorité....ce n'est quand meme pas le cas ici au Quebec.

Et pour les puristes qui trouvent affreux la détention d'oiseaux capturés en nature.....d'ou croyez vous que vos oiseaux viennent?? Il faut etre conséquent avec soi-meme, nous détenons tous des oiseaux qui, a la base, viennent d'oiseaux capturés en nature...Ne jetons donc pas la pierre trop rapidement.
En europe, on ne voit pas d'inconvénient a garder en captivité des estrildés africains capturés en nature mais pas des chardonnerets....c'est pourtant la meme chose au niveau des valeurs non?
Bien sur, il demeure la loi et il faut la respecter. Ici c'est plus simple. Il est interdit de garder en captivité toute espece indigene, que l'oiseau soit ou non né en captivité....ainsi, des arrivages de sizerins de mutations venant d'europe peuvent etre saisis a la douane puisque nous avons cette espece en nature ici....c'est plus clair et plus simple a gerer, il n'y a pas a prouver l'origine de l'oiseau, du moment que l'espece est indigene, c'est illégal.
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Stephane Deshaies
Estrie, Quebec, Canada
Les oiseaux ne sont pas une marchandise inerte mais des êtres vivants, ils ont droit aux meilleurs soins et conditions. Si on ne peut pas les leur offrir, mieux vaut ne pas en avoir.

Dani · Posted: 26/01/2008 22:12:36 Post subject: acouplement chardonneret

youyou est en Algérie . Je ne sais pas si le chardonneret est protégé par la loi là bas ? En tout cas l'espèce disparait doucement doucement de la nature ... bientôt on ne trouvera des Parva qu'en peinture ou en photo car les mutations ne respectent pas les souches sauvages et on ne sais pas si c'est un Parva mutant ou un Sibérien mutant , on sais juste que c'est un chardonneret mutant , parfois on l'appelle "major" alors qu'il n'a plus rien du Major de Sibérie c'est allucinant ça !!!
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A+ *dani*

pad2007 · Posted: 27/01/2008 07:09:36 Post subject: acouplement chardonneret

Bonjour,je connais très bien ces phrases toutes faites dans les livres avec les mots latins,mais le papier se laisse écrire par les hommes!!!!!Les mêmes qui font les lois et les hibrides d'oiseaux pour contourner la loi.Pour moi l'élegant est un serin pur et dur et je ne changerai pas d'avis.Dani tu as raison a propos des majors mais nous avons le même problème avec les tarins indigènes et americains.Le sizerin flambé que nous avons ici comme les moineaux ou presque, regarder,,, pour contourner la loi ce que vous trouvez en expo?? Ce n'est plus le même oiseau.Quand au exotiques dit: domestiqués: tels les goulds-canaris-perruches ont n'en parle même pas.Les insectivores sont bien épargnés par ces ennuis pour le moment et j'en suis bien content.A quand le rossignol blanc, le spréo rouge ou le zostérop bleu ???? Jamais j'espère et de toute façon les difficultés d'élevage sont déjà assez grandes comme celà.
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PAD

Dani · Posted: 27/01/2008 09:15:07 Post subject: acouplement chardonneret

pad2007 · Posted: 27/01/2008 11:30:23 Post subject: acouplement chardonneret

Tu as raison,c'est marqué ainsi sur les livres!!!! Je suis de la vieille école et j'ai horreur des hibridations mais je sais que certaines fois l'un ou l'autre peut procréer!!!J'ai encore beaucoup a apprendre sur les oiseaux,ça fait seulement 45 ans que j'en élève... mais je ne ferais jamais de mulets comme nous les appelons ici, je laisse ce joyeux plaisir aux autres.
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PAD

Stephane · Posted: 27/01/2008 14:58:09 Post subject: acouplement chardonneret

Pad, crois en bien ce que tu veux, simplement, au moins, ne véhicules pas cette information inexacte que le Chardonneret élégant est un serin!! Le canari est tellement domestiqué qu'il reproduit avec de nombreuses especes assez proches quand meme mais pas du meme genre simplement parce qu'il a été hybridé depuis longtemps et de plus en plus loin de son bassin génétique naturel!
Si on pousse ton raisonnement, toutes les especes animales sont des serins!!! En effet, ou sera la distinction entre les familles, les genres et les especes??? Bien sur, il y a un coté arbitraire a la classification mais, a mesure qu'on en apprend, on la rafine.

Pour le fait que certains hybrides soient fertiles, en effet, il serait possible d'obtenir des males fertiles dans un faible pourcentage des cas mais, ca demeure l'exception. Ca ne fait pas de ces deux genres un seul et meme genre.

Je te leve mon chapeau pour ton experience et le fait que tu ne produises pas d'hybrides, nous partageons cette répugnance pour les productions d'hybrides. Je suis du meme avis que toi quand a la production de "mutations" qui ne me plaisent aucunement, je les évite aussi. Je suis aussi un "pur et dur" du "naturel" et je n'apprécie pas les oiseaux décolorés ou mal colorés qu'on appelle mutations....je pense que la nature produit de magnifiques couleurs et qu'il est bien plus important de conserver ces phénotypes sauvages que de "créer" des hybrides ou des mutations...Le Diamant mandarin n'a jamais été aussi beau que les premiers individus sur le marché qui présentaient le phénotype sauvage...meme les "types sauvages" qu'on voit maintenant sont loin d'etre aussi beaux qu'ils ne l'étaient autrefois....Par contre, le fait de pouvoir consulter les experiences et les informations des autres dans la littérature ne devrait pas etre repoussé du revers de la main. Il ne faut pas se borner et refuser en vrac ce qui se retrouve en littérature! Il ne faut pas te prendre la tete contre la littérature mon cher!

amicalement
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Stephane Deshaies
Estrie, Quebec, Canada
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pad2007 · Posted: 27/01/2008 17:25:03 Post subject: acouplement chardonneret

Stéphane,j'avais décidé de ne plus poursuivre cette conversation mais par curiosité je désire ton opinion sur les métis que j'ai vu bagués dans le cadre de ma société:
chardonneret-tarin du venezuela
chardonneret-canari
chardonneret-bouvreuil pivoine
chardonneret-tarin des aulnes
chardonneret tarin de magellan
chardonneret-verdier
chardonneret-tarin de bolivie
et le clou des clous chardonneret-mésange charbonnière, je précise que je n'ai jamais vu de petits de ces hybrides et je précise aussi que depuis 6 ans j'essaie pour moi de faire du canari moderne un vrais canari et que ceux- ci vivent avec des chardonnerets dehors a l'année et je vis a 1000m.Ces oiseaux sont ensembles et ne se mélange pas.
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PAD

doumé · Posted: 27/01/2008 19:26:44 Post subject: acouplement chardonneret

Du canari moderne????????????????????????????????????????????????????????????????????????????

pad2007 · Posted: 27/01/2008 20:21:50 Post subject: acouplement chardonneret

Oui,regarde sur les images Google, les vrais canaris ne ressemblent pas a des boules de glaces de toutes les couleurs!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
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PAD

Stephane · Posted: 27/01/2008 21:38:41 Post subject: acouplement chardonneret

Ce sont des hybrides en effet, j'ai beaucoup de misere a croire a celui avec la mésange simplement parce ces deux oiseaux ne sont pas du tout de la meme famille et tres éloignés mais bon, c'est une preuve que c'est pas parce qu'on peut faire un hybride que c'est le meme genre....

Je trouve affreux qu'on fasse ce genre d'hybrides soit dit en passant....

Il y a toutefois une chose que je ne comprend pas, tu dis que tu es contre les hybrides. Le canari n'est-il pas un hybride dans presque tous les cas?? Le canari moderne sans doute encore plus que ceux d'origine!

Oh! et en passant, on parle de Chardonneret de Magellan (Carduelis magellanica), de Chardonneret noir (Carduelis atrata) et de Chardonneret rouge Carduelis cucullata), il n'y a plus que deux tarins en francais, le Tarin des aulnes et le Tarin des pins. Les taxonimistes essaient d'uniformiser les noms francais, donnons leur un coup de main!
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Stephane Deshaies
Estrie, Quebec, Canada
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